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 Les Romains... des bisexuels?

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MessageSujet: Les Romains... des bisexuels?   Ven 18 Mar 2005 - 9:53

une certaine conversation euh? a écrit:
Durant les orgies, ils commençaient par la bouffe, puis les femmes puis les hommes...
Ils couchaient ensemble ce qui donnait l'envie de se défendre son compagnon dans le champ de bataille et ainsi se surpasser en quelque sorte..



Y croyez vous?
Moi. Je le crois.

d'ailleurs.
http://www.idee-k.com/historiart/homosex.html

ça fait quasiment peur. Razz


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Miss Bathory
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Ven 18 Mar 2005 - 20:14

Selon moi, c'est très vrai ! C'est drôle je dois dire mais bon, est-ce que les romains acceptaient bien l'homosexualité dans la société ? Ou ils les condamnaient comme la plupart des pays ?

J'ai dû mal à m'imaginer des soldats et des empereur...homosexuel...ils ont du pouvoir et doivent gouverner leur pays en quelque sorte. Jpense quia un manque de virilité là lollll Razz

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Qui aurait cru qu'il y avait autant de sang dans un corps humain ? Invité! J'espère que tu cours vite !
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Mélusine
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Ven 18 Mar 2005 - 20:49

C'est comme chez les grecs... jcrois pas qui condamnait ca... c'était plutot bien pour eux... Les femmes n'étaient que des "machines" à faire des bébés héhé... lol

Tandis que les femmes restaient à la maison, les hommes allaient se rencontrer à certains endroits pour parler ou faire autre chose héhé....

action
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MessageSujet: ...   Ven 18 Mar 2005 - 22:29

L'homosexualité est devenue tabou avec le Christianisme (encore eux) parce que, la plupart des grandes civilisations, ne voyaient pas ca d'un mauvais oeil.

Au Japon, la sexualité était un fait, c'était la et tout le monde pouvait en profiter. Pareil chez les Grecs et les Romains. Même les Amérindiens étaient pas pudiques.

Ca a toujours été "chacun ses goûts" dans ces cultures la...
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Mer 30 Mar 2005 - 5:40

Mélusine a écrit:
C'est comme chez les grecs... jcrois pas qui condamnait ca... c'était plutot bien pour eux... Les femmes n'étaient que des "machines" à faire des bébés héhé... lol


Éh si on parle de Sparte, la ville guerrière, alors oui. Là bas, ils allaient dans les autres villages et enlevaient les femmes pour les marier. L'homme fêtaient ça, et la femme attendait dans une chambre qu'il vienne la rejoindre. Quand elle avaient des bébés, si c'était des filles, on les tuait sur le champs, des garçon, ils devaient passer un certain test(je ne sais plus lequel) et si le bébé en pleurait, il était tué. Ils ne gardaient que les plus fort, qu'ils disaient.

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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Sam 23 Avr 2005 - 13:00

jai déja lue que les romains étais pas vraiment homosexuel mais bien plus bisexuel il étais bien vue dans la rome antique que les jeune male baise avec des gars avant le mariage mais une fois marrier il étais fidelles.
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Sam 25 Juin 2005 - 15:16

enfin fidèle je ne pense pas trop, selon la prof de latin les romains aimait beaucoup leur petits esclaves


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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Sam 2 Juil 2005 - 4:36

moi non plus je ne crois pas qu'ils étaient très fidèle...mais je crois plus également qu'ils étaient bisexuel!

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luna
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Sam 2 Juil 2005 - 14:35

je crois que pour les enfants de sparte , ils devaient passer un test pour voir qui etaient les plus resistants dés la naissance, les plus faibles sont ensuite jetes dans la mer du haut d'une falaise.
leurs membres etaient laisse a l'air libre. on ne tuait pas les filles, elles etaient en effet moins appreciees que les garçons mais elles ne faisaient pas exception, elles devaient aussi passe le test. en grandissant ils deviennent tous des poupees de la cite, ils vivent pour la guerre et ils sont effectivement devenus les meilleurs. Athene etait un paradis compare a sparte.
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Loup
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Lun 4 Juil 2005 - 7:46

je comprends pas la pertinance de ta réponse dans ce sujet-ci.. !? (Luna)
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Guerrier
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Mer 22 Mar 2006 - 0:11

pas homosexuels non... Bissexuels plutot..

d apre ce que j ai entendu, les plus vieux 'initiaient' les jeunes au sexe...

franchement faut le faire je trouve ! grinning
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Mer 22 Mar 2006 - 2:37

voilà, j'ai changé mon titre. J'avoue qu'il n'était pas tellement approprié, bien que je voulais parler des relations homme-homme.

Mais hier, en écoutant une mini-série intitulée Rome à la télévision, on a vu une femme ayant des relations sexuelles avec une jeune fille (évidemment, on n'a pas vu d'images). La semaine passée, alors que le jeune Octave se rendait suivre "un cours" dans un bordel, la maîtresse lui avait proposé de jeunes filles, mais aussi de jeunes garçons. Mais, évidemment, il préféra une jeune fille.
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Feanor
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Dim 21 Mai 2006 - 3:00

C'est bien vrai et c'était les méthodes extrêmes pour ne pas se battre et fonder une société civilisée... de toute façon, tout le monde n'était pas obligé d'y participer... rire2

Les Grecs avaient une relation avec un homme avant une femme j'ai bien lu et déjà entendu une fille me parler de celà puis me dire que je n'étais pas open rire2 ...


C'est en lisant ce texte qu'il faut souligner la distinction qui existe entre la religion chrétienne, qui voyait mal l'homosexualité et les '' pratiques scabreuses '', encore moquées de nos jours et qui étaient condamnées dans les grandes civilisations antiques...

accusez la société moderne pour ce qui est de ces condamnations food , pas le traditionnalisme ( rappelez-vous de l'Effet Papillon et des réactions que celui-ci a suscité... )

pour ce qui est de l'homophobie, là vous pouvez accuser la chrétienté amour_
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Gail
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Ven 28 Juil 2006 - 0:23

Cette histoire de Romains bisexuels remonte à Platon. amour_

Platon parle de dialectique ascendante, il dit "Quel bonheur ce serait pour un homme, s'il pouvait voir le Beau lui-même, simple, pur, sans mélange, et contempler, au lieu d'une beauté chargée de chairs, de couleurs et de cent autres superfluités périssables, la Beauté divine elle-même sous sa forme unique"

progressivement l'homme apprend à aimer le Beau et à l'atteindre.

Ainsi il apprend à aimer la beauté de la nature, puis la beauté des corps, une fois que l'Homme à appris à aimer les corps, il peut apprendre à aimer les esprits. En chaine pour enfin apprendre à aimer le divin, sa beauté.

Je ne me souviens plus du schéma de cette dialectique ascendante, mais le résultat est en apprenant à aimer chacune de ses choses on aprend à aimer celle qui vient après, ainsi de suite pour aimer le divin.

Et donc aimer les corps était une étape essentielle. Ce qui explique pourquoi l'homosexualité n'était pas tabou chez les grecs de l'antiquité.

Mais pourquoi les Romains???
Ben tout simplement parce que les Romains ont lu Platon et on était conquis par ce qu'il avait dit.

Le christianisme est également platonitien. Mais malheureusement une mauvaise retranscription des textes de Platon à zapper les étapes précédant la contemplation et l'amour de la Beauté divine. Qui fut retranscrite sous le personnage de Dieu.

S'ils avaient compris ce qu'avait dit Platon, le Pape serait alors une espèce de Hippie qui nous dirait "Oui au péservatif. Aimer vous les uns les autres. Faites l'amour pas la Guerre."

EXPLDR

(source, ben euh mes cours de philo ^^)
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Sam 29 Juil 2006 - 8:07

ah non. Pas Platon et le Beau. "Mais qu'est-ce que la Beauté?"

J'en ai fait des cauchemards dans mes cours de philosophie.

Mais bon, j'ai hâte de commencer mes cours d'histoire d'Antiquité! Dire que je vais devoir attendre jusqu'à l'hiver! sad
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Gail
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Lun 31 Juil 2006 - 1:06

LOL

J'ai redoubler ma terminale. Et si y'a bien un truc qui m'a fait ne pas m'ennuyer en cours c'était la philo.

Je suis tombée sur des prof barjot en même tps. Donc C'était, mais qu'est ce qu'il va nous pondre aujourd'hui.

Le prof de cette année son thème favori était Star Wars. PTDR
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Mar 21 Aoû 2007 - 20:33

Les moeurs romaines ( et certaines périodes qui ne me reviennent pas au moment d'écrire ces lignes) incluaient effectivement la bisexulalité, quoi qu'il y eu un moment où ce fut moins bien vu... Si je ne me trompe pas, c'était courant aux tout débuts de la civilisation romaine. César lui-même a eu des amantes et... des amants. Et ce n'est là qu'un exemple...

Chez les grecs, c'était courant aussi. D'ailleurs, on n'exclut pas l'influence en cela, de leurs moeurs ayant déteintes sur la "jeune" Rome à ses débuts... entre autre. Les femmes confinées au gynécée, ce fut une réalité chez les grecs. Les amours entre hommes, et même, c'est mois connu ( et pour cause) mais il n'était pas rare non plus pour un "maître" ( de philo, d'arme ou que sais-je encore) d'avoir comme amant son jeune élève à peine pubère. Ainsi que les amours entre jeunes garçons qui étaient jugées saines et normales. Mêmes garçons qui, se mariaient ( mariage hétéro) une fois devenus des hommes. Côté féminin il ne faut pas croire qu'il n'y avait que le gynécée non plus! La Grèce est riche en histoire et époque diverses et à une certaine époque, on a qu'à penser à Sapho. Poétesse, lesbienne, philosophe, spirituelle...

Enfin... pour moi, ça ne fait aucun doute la bisexualité dans plusieurs antiques civilisations. Ça se voyait aussi au Moyen-Orient...

J'ajouterais que parfois aussi, concernant les civilisations anciennes, cela pouvait tenir compte de moeurs religieuses aussu. Effectivement, les cultes de certains dieux et déesses antiques, incluaient de telles unions; parfois simplement occasionnellement dans le cadre de rituels, d'autre comme mode de vie...

Si je retrouve dans mes bouquins ou notes de cours, des traces écrites, je reviendrai avec... Smile Très vaste et intéressant sujet en tout cas.
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Ven 14 Mar 2008 - 12:52

r


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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Ven 14 Mar 2008 - 23:22

bah le fait qu'ils cotoient les grecs après, ça ne les a pas arrangés
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antechristus75
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MessageSujet: Re: Les Romains... des bisexuels?   Jeu 21 Mai 2009 - 19:07

Miss Bathory a écrit:
Selon moi, c'est très vrai ! C'est drôle je dois dire mais bon, est-ce que les romains acceptaient bien l'homosexualité dans la société ? Ou ils les condamnaient comme la plupart des pays ?

J'ai dû mal à m'imaginer des soldats et des empereur...homosexuel...ils ont du pouvoir et doivent gouverner leur pays en quelque sorte. Jpense quia un manque de virilité là lollll Razz


Ils voyaient pas ca comme ca. Il me semble que a Rome, les jeunes étaient d'abord homo, ensuite bi, et finalement se mariaient et avaient des enfants après avoir gouté aux deux trucs. A ce stade, ils n'avaient pas le droit de coucher avec des jeunes garcons mineurs, quand ceux ci étaient citoyens, par contre avec les esclaves, filles ou mecs, mineurs ou majeurs, ils étaient libres, en fait c'était leur propriété. Pour l'homosexualité féminine je sais pas du tout par contre. Le tabou était que un mec devait rester un mec, même si il était bi. Il devait pas s'éfféminer a Rome (d'après mon ancienne prof de latin)

Enfin je me trompe peut être
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