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 Les stigmates

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Miss Bathory
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MessageSujet: Les stigmates   Lun 22 Aoû 2005 - 12:21

Ce Post vient de Ange

Je sais que les stigmates existent vraiment, je crois que je l'ai appris vers l'âge de 8 ans environs, c'est l'âge à laquelle j'ai vu le film justement. Et puis, j'avais déjà regardé un livre qu'on a chez nous, c'est Enquête sur l'existence des anges gardiens. C'est là que j'ai lu sur le Padre Pio. Il était aussi visionnaire, il disait pouvoir voir les anges gardiens. On a même eu notre stigmatisée montréalaise, Georgette Faniel, ses prières avaient des pouvoirs de guérison. Un journaliste anglais l'a déjà qualifiée de plus puissante stigmatisée vivante.

c'est la dame en bleu

D'autres stigmatisée : Gemma Galgani, canonisée en 1933 pour ses extases et ses stigmates et pour son ange gardien.


Thérèse Neuman qui n'aurait pas mangé pendant 39 ans et qui aurait vu l'Archange Gabriel apparaître à Marie, pouvant même dire le mots exacts en Araméen :« Shelam elich, Miriam gaseta...».

Posée ici, un vendredi de la Passion.

Anne-Catherine Emmerich, stigmatisée et temporairement incorruptible.


Hélène Kowalska(1905-1938), épouse stigmatisée du Christ à qui Thérèse de Lisiux avait expliqué, en 1930, en rêve qu'elle deviendrait une sainte. Elle fut béatifiée en 1993.


Bon, un peu en dehors des stigmatisés, il y a eu Jacinta Marto, l'une des trois visionnaires de l'Archange Michael à Fatima, qui est morte à l'âge de 10 ans et enterrée au Portugal. Elle a été découverte des années plus tard en 1935, incorruptible, son corps entièrement conservé et sans aucune odeur nauséabonde malgré la chaleur régnant dans ce coin du Portugal. Par un autre mystère, son frère, aussi visionnaire à Fatima, s'est décomposé comme le veut la nature.

Ici, Lucie, François et Jacinta Marto. (je n'ai pas trouvé de photo montrant Jacinta déterrée et incorruptible en 1935)

En terminant, Conchita Gonzales s'est vue apparaître une hostie sur sa langue, comme promis par l'Archange Michael, dans la nuit du 18 au 19 juillet 1962, à 1h40 précise, à Garabandal. Quatre-vingt photos de prises. Conchita fut «glacée» pendant son extase et l'hostie fut visible 45 seconde.


P.s ce post vient de Ange... :)

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Dernière édition par le Lun 22 Aoû 2005 - 12:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Lun 22 Aoû 2005 - 12:24

Très intéressant je dois dire!!! J'ai vue il y a environ 7 ans à la télé une femme dont j'ai oublier son nom qui était stigmatisé. Pendant la nuit, elle c'était retrouvé avec des trous dans les paumes des mains. C'était très étrange.

On dit que cela n'arrive qu'aux plus croyants....

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Mélusine
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Lun 22 Aoû 2005 - 12:26

Très intéressant tout ça.... ça ne risque pas de m'arriver lol!

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MessageSujet: Re: Les stigmates   Lun 22 Aoû 2005 - 20:54

À moi non-plus... Mais si je me souviens bien, la femme stigmatisée dans le film Stigmates n'était pas croyante. C'est arrivé parce que sa mère lui avait envoyé un souvenir de voyage, un chapelet, mais ce qu'elle ne savait pas, c'est qu'il avait appartenu à un prêtre stigmatisé. Mais c'est vraiment fou dans ce film, c'est con comment je vais dire ça, mais elle n'était pas stigmatisée qu'à moitié. Je veux dire que c'était vraiment puissant et elle devenait comme possédée.
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Mar 23 Aoû 2005 - 20:43

Cela n'arrive qu'aux plus croyants...evidemment, puisque quelqu'un qui n,est pas croyant ne pourrait pas souhaiter avoir de signes du seigneur à ce point...je crois pour ma part que c'est une manifestation psychologique...Un peu comme les gens qui sont paralysés sans raison physique, l'esprit est capable de bien des choses que l'on ne peut pas encore comprendre.
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Mar 23 Aoû 2005 - 23:00

Pef, stigmates : plaies qui reproduisent celles de Jésus crucifié, chez certains mystiques chrétiens.
Stigmatisé : Se dit des porteurs de stigmates.

Peut-être que les stigmates sont en fait que les symptômes d'une mystérieuse maladie, ou une manifestation de l'esprit comme a dit Angelika. Mais si c'est une maladie, c'est quand bizzare que ce soient les mêmes blessures que Jésus. Il y a une question que je me pose, est-ce qu'ils ressentent les mêmes souffrances que s'ils étaient crucifiés pour de vrai... si c'est ça, moi j'apellerais pas ça une bénédiction de Dieu d'être stigmatisé.

Mais il y a cet autre sujet que je parle dans le premier message de ce sujet. Ce sont les incorruptibles, est-ce explicable scientifiquement? Comment est-ce possible.
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Ven 26 Aoû 2005 - 13:36

J'ai rêvé l'autre jour que je me faisais fouetter, un peu comme Jésus.
Par chance.
Mon dos n'avait aucune marque le lendemain matin.
Peut-être que le film Stigmate m'avait un peu marqué..

n'empêche que je suis absolument sûr d'avoir un semblant d'ange gardien, surtout pour avoir vécu 20 ans, alors que j'ai, entre autre, failli mourrir à la naissance...
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Sam 27 Aoû 2005 - 13:35

Je viens de penser à un truc. Vous avez sûrement entendu dire qu'il était impossible que le Christ ai tenu sur la croix avec des clous dans ses paumes de mains. Selon les spécialistes, les mains auraient tout simplement déchirées. Selon eux, les clous auraient plutôt été planté au niveau du poignet, à la jonction des deux os du bras, le cubitus et l'humérus. C'est vrai, après tout, ces os sont plus solides que de simples phalanges et un peu de chair... comment ça aurait pu supporter le poid d'un homme. Mais si on en revient aux stigmates, les blessures apparaissent sur les mains(regardez la photo de Thérèse Neuman dans mon premier post). Si l'hypothèse des clous plantés au niveau des poignets est vrai... est-ce que ça voudrait dire que les stigmates ne pas des signes de Dieux!?
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Sam 27 Aoû 2005 - 15:36

Ils expliquent la même chose dans le film stigmate!

Toutefois, planter des clous dans les poignets...vous pouvez être certain que la personne ne resterait pas en vie bien longtemps. Tu te vides de ton sang si la grosse artère est toucher...

Mais bon je m'y connais pas vraiment. Peut-être que les marques de Thérèsa est le résultat en fait de ce que nous avons toujours cru. Sur tout les crucifix, jésus a les paumes de main transpercer par des clous.

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MessageSujet: Re: Les stigmates   Dim 28 Aoû 2005 - 19:33

Por le film, comme ça fait très longtemps que je l'ai vu, je ne souvenais pas qu'ils en parlaient. Et pour les crucifix, ils les clous sont dans les paumes parce que c'est la croyance la plus répandue, mais je continu de croire de les paumes auraient déchirées et que Jésus serait tombé en pleine face.
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Dim 28 Aoû 2005 - 20:48

http://perso.wanadoo.fr/gira.cadouarn/france/annexes/crucifixion_fr.htm

Une page intéressante, il semble qu'un bourreau expérimenté ne touchait pas les veines principales en plantant les clous dans les poignets0

En tout cas cela alimente ma certitude que c'est leur esprit et non le seigneur qui les bénis, si leurs marques ne sont même pas à la bonne place...
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Miss Bathory
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Dim 28 Aoû 2005 - 22:20

Je croyais que cétait inévitale de toucher les veines principales! Mais ce n'est pas bête aussi...par les mains...je ne suis pas certaine que ce soit bien solide comme tu l'as dit ange Razz

Mais bon sa vient dire ce que jai dit plus tôt pareil....tout provient de leur propre croyance!

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Aiolia
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Mer 7 Juin 2006 - 15:50

Problème inverse. La croyance dit que Jésus était crucifié par les mains. Si Dieu veut rendre ses stigmatisées crédibles, va t'il les faire saigner des poignets (comme Jésus aurait été réellement blessé) ou des mains (comme on le croit) ?
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Feanor
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Mer 14 Juin 2006 - 0:28

Si quelqu'un est intéressé, il/elle peut regarder l'histoire des crucifix et voir si l'apparition du modèle avec les croix aux mains correspond à une date du Code Da Vinci. rire2

N'empêche que, pris d'un point de vue scientifique, aller contre le courant en suivant à la lettre un individu marginal comme Jésus-Christ peut peut-être provoquer des lésions graves...

Dans tous les cas, ce sont des gens admirables
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Sam 14 Oct 2006 - 18:36

Je ramène le sujet parce que je viens de revoir le film Stigmates. Effectivement, ils parlent des clous dans les paumes et les poignets... tout en montrant brièvement des images de stigmatisés aillant des blessures aux mains, alors que le personnage principal a des blessures aux poignets. Enfin, j'ai entré stigmates dans google, histoire de me renseigner un peu plus et j'ai trouvé ceci sur wikipédia :

Citation :
Les personnes présentant ces marques sont appelées « stigmatisé(e)s ». Il s'agit presque toujours de femmes. Analysant le livre de Jean-Pierre ALBERT, Le sang et le Ciel. Les saintes mystiques dans le monde chrétien, Claudine Leduc écrit : « Et Jean-Pierre Albert d'émettre l'hypothèse que la sainte, à cause de l'impureté du sang menstruel qui s'écoule du corps des femmes, est dans l'obligation de reconquérir sans cesse sa sainteté en faisant s'échapper de son corps un sang sublimé. » [1].

Des féministes ont même écrit : « Un médecin, J. Lhermitte, a établi que la plupart des femmes (saintes ou non) ne sont stigmatisées qu'entre 15 et 50 ans, période pendant laquelle la femme a ses règles. Les stigmates sont eux aussi soumis à des rythmes cycliques: “Natuzza Evolo (née en 1924) les voyait apparaître chaque année pendant le Carême, Gertrude d'Oosten (1358), chaque jour aux heures canoniales [mais] la formule la plus habituelle est qu'ils saignent le vendredi avec plus d'abondance, ou exclusivement ce jour-là, et sont à peine visibles le reste du temps” (J.-P. Albert, 1997 : 209). Si l'on ajoute que les hagiographes précisent souvent que le sang des stigmates est parfumé et que les saintes n'ont plus leurs règles (C. Bynum, 1987 : 291-94), on est conduit à penser que la stigmatisation est une conversion du sang menstruel : à un sang impur, doté, dit-on, d'une odeur forte et délétère, se substitue un sang dont le parfum signale la pureté. La sainteté féminine apparaît ainsi comme un des révélateurs privilégiés de l'imaginaire de la femme dans le christianisme. Être de désir, être charnel, la femme doit, pour accéder à la sainteté, nier sa féminité : renoncer à tout ce qui pourrait la rendre séduisante et refuser la maternité.

Disons que c'est un peu insultant quand on est une femme!...
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Lun 16 Oct 2006 - 0:06

Question : Lors de la crucifixion, comment étaient positionnés les pieds de Jésus?! Quel rapport ça a pensez-vous? Éh bien, il semble bien que ça ai tout le rapport du monde : si les pieds de Jésus étaient cloués à la verticale, comme on voit tout le temps sur les crucifix, il est normal de croire que seules les paumes n'auraient pu suffir à le supporter! Mais si, au contraire, les pieds étaient placés bien à plat, sur une minuscule tablette posée à la croix, comme la photo ci contre : . Alors, est-ce que les mains seraient assez solides pour soutenir le corps?!

Ce n'est qu'un hypothèse, j'envisage toutes les possibilités. Peut-être que je suis dans le champ, puisque de cette façon, on meurt beaucoup moins vite, puisqu'il est prouvé que que les crucifiés mourraient d'axphisie, parce qu'à un certain moment, la corps n'avait plus de force et la respiration devenait de plus en plus difficile. Il y a d'autres détails plus scientifiques, mais je ne me souviens pas de tout. Qu'en pensez vous?!
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MessageSujet: LA VÉRITÉ   Dim 24 Mai 2009 - 0:58

Bonjour! je suis venu ici pour vous dire la vérité.

La stigmatisation est tres interessante, je suis chrétienne et j'y crois aux stigmates.

je juge personnes, mais certaines personnes ont dis que des stigmates c'étais Psychologique et meme du a une maladie et si c'est pas l'Hystérie? Vous avez tort.

Quelqu'un qui a eu des stigmates est la preuve vivante que Dieu est vivant et son Fils Jésus-Christ. Si c'étais "psychologique" MEME les non-croyants , tout le monde pourraient avoir des stigmates, mais c'est faux...pour le film "Stigmate" C'est UN FILM. c'est pas un fait véécut a ce que je sache ne fiez vous pas aux films.

Je ne suis pas venut ici pour faire des querelles, mais juste pour vous dire que La Stigmatisation NEST PAS psychologique, ni une maladie ou le plus pire: L'hystérie parce que si vous dites sa sa confirme que vous pensez que Jésus-Christ était Hystérique ?

je suis venu apporter un message qui est de la vérité: le salut

J'ai la joie de vous dire que vous avez le libre choix de croire en Dieu et en son fils Jésus-Christ, il est LA VÉRITÉ, LE CHEMIN ET LA VIE. Vous pouvez des maintenant ou plus tard l'accepter comme seigneur et sauveur de votre vie ou le refuser, aussi je veux vous dire que le seigneur Jésus reviendra bientot sur terre En Esprit pour juger les nations.

soit que vous répondez ou pas, mais je voulais vraiment vous dire la vérité sur ce qui est de Jésus-Christ et la Stigmatisation.
Bye bye passez une belle semaine!
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Dim 24 Mai 2009 - 2:38

Ici, nous acceptons des gens de toutes les religions, même si la plupart d'entre nous avons nos propres croyances, ou sommes des catholiques non pratiquants.

La théorie selon laquelle les stigmates seraient un symptôme psychosomatique vient du faire que les personnes stigmatisées ont des blessures dans les paumes de mains, alors que la biologie et l'anatomie ont prouvé que les mains n'étaient pas suffisament fortes pour soutenir le poids du corps s'affaissant sur la croix, même si les bras étaient retenus par des cordes. Ainsi, des personnes extrêmement pieuses (on parle du summum), ayant en inconscient l'image des paumes transpercées, se mettraient à démontrer les plaies de la crucifixion, résultat de leur propre esprit. Cette théorie ne sort pas de nulle part uniquement pour discréditer cette manifestation. Les ulcères d'estomac sont des lésions à l'estomac en partie dus à un grand stress. Je connais aussi une personne qui a commencé à perdre ses cheveux après avoir subit un grand choc. Notre but n'est pas de discréditer ces croyances, nous voulons seulement essayer de trouver une théorie logique à ce phénomène comme nous le ferions pour tenter d'expliquer la combustion spontanée. La stigmatisation est sans aucun doute une preuve de la grande croyance des gens qui en son atteint.

Oui, stigmates est un film, mais un film avec une recherche derrière. Ne t'en fait pas, ce n'est pas notre source principale. Et comme je t'ai dit, nous acceptons les gens avec leurs croyances, mais personne n,est ici pour prêcher. Nous sommes ici pour partager ce que nous avons vécut, ce que nous savons, ou ce que nos croyances nous ont appporté.

Ton message me semblait être celui de quelqu'un qui juge les gens qui se posent des questions ou qui ne sont pas catholiques. Est-ce que je me trompe? Je ne me considère pas dans le tort ou une mauvaise personne parce que je remets en question des aspects des la religion catholique. Je crois que l'important dasns la vie est d'apporter plus de bien que de mal au monde: penser aux autres dans nos gestes et décisions peu importe notre religion.
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MessageSujet: Re: Les stigmates   Dim 20 Fév 2011 - 5:28

Je reviens sur le sujet...un peu en retard sur tout le monde. Je viens de visionner le fameux film...et s'en est suivi une séance de questionnement existentiel. Croyants ou non, je trouve ce phénomène plus qu'intéressant mais je suis vraiment décue du peu d'information valide que je réussi à trouver. Certe, il aura toujours place à l'interprétation scientifique du phénomène, mais suis-je la seule, bien que non-pratiquante, à ressentir un réel sentiment étrange, voire pertubant, en y réfléchissant? Selon les quelques informations que j'ai dénichées, la grande majorité des cas répertoriés n'est même pas reconnue par le Vatican. Que doit-on en penser? De l'autre coté de la médaille, le monde scientifique ne semble pas non plus accorder une attention particulière à ce phénomène qui demeure dans la plupart des cas, inexpliqué. Pour ma part, les hypothèses d'hystérie et ou de déclanchement psychologique me laisse sur ma faim.
Y a t-il des ouvrages sur le sujet qui valent la peine d'être parcouru? Bien sur les cas sont relativement rares, mais ils n'en restent pas moins intéressants et ébranlants.
Je ne crois pas réussir à dormir cette nuit!
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